Αρχείο | ΤΟ ΒΗΜΑ, 13 Οκτωβρίου 1996
Στις 13 Οκτωβρίου 1996 ο τότε υπουργός Γεωργίας Στέφανος Τζουμάκας
έδωσε συνέντευξη στο ΒΗΜΑ με τίτλο «Θα στείλω τους κλέφτες φυλακή». Σε αυτήν
περιέγραφε τα φαινόμενα σήψης και διαφθοράς στο υπουργείο και δεσμευόταν να τα
αντιμετωπίσει. Μιλούσε για επιδοτήσεις σε ανύπαρκτη παραγωγή, εικονικές
εξαγωγές, ελληνοποιήσεις εισαγόμενων προϊόντων, χρηματισμό υπαλλήλων και
συγκαλύψεις υποθέσεων.
Η συνέντευξη αναδημοσιεύεται εδώ ως τεκμήριο. Τριάντα χρόνια μετά,
τα ίδια ζητήματα παραμένουν στο κέντρο της δημόσιας συζήτησης για την αγροτική
πολιτική.
------------------------------------------------
ΤΟ ΒΗΜΑ, 13 Οκτωβρίου 1996,
ΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ Γ
Ο κ. Στ. Τζουμάκας αποκαλύπτει τα φαινόμενα σήψης και διαφθοράς
στο υπουργείο του και δεσμεύεται να τα αντιμετωπίσει Ο υπουργός Γεωργίας κ. Στ.
Τζουμάκας δεν είναι από τους πολιτικούς που κρύβουν τα λόγια τους. Εσχάτως δεν
κρύβει και τα πορίσματα ανακριτών και επιτροπών για παράνομες δραστηριότητες
στον ευρύτερο χώρο του υπουργείου του. Κάθε ημέρα σχεδόν τον τελευταίο καιρό
ένας φάκελος με στοιχεία.
Ο υπουργός Γεωργίας κ. Στ.
Τζουμάκας δεν είναι από τους πολιτικούς που κρύβουν τα λόγια τους. Εσχάτως δεν
κρύβει και τα πορίσματα ανακριτών και επιτροπών για παράνομες δραστηριότητες
στον ευρύτερο χώρο του υπουργείου του. Κάθε ημέρα σχεδόν τον τελευταίο καιρό
ένας φάκελος με στοιχεία φθάνει στα χέρια κάποιου εισαγγελέα, ενώ ήδη
τρειςανακριτές ερευνούν υποθέσεις διασπάθισης του δημόσιου χρήματος. Ο υπουργός
δίνει στη δημοσιότητα όσα στοιχεία διαθέτει και ταυτόχρονα δεν μένει με
σταυρωμένα χέρια: αντικαθιστά διοικήσεις, ξηλώνει υπηρεσίες και προβαίνει σε
αποκαλύψεις, από αυτές που δεν κάνουν εύκολα οι πολιτικοί. Την ίδια στιγμή έχει
καταθέσει ένα πλήρες πρόγραμμα αναδιάρθρωσης και προσαρμογής της γεωργίας στα
ευρωπαϊκά και στα διεθνή δεδομένα.
Στη συνέντευξη που παρεχώρησε προς «Το
Βήμα» ο υπουργός Γεωργίας μιλάει ευθέως για τα φαινόμενα σήψης και
διαφθοράς που έχει εντοπίσει και ερευνά. Δεν διστάζει να κάνει λόγο για νοθεία
των αγροτικών προϊόντων, για κομπίνες στις οποίες μετέχουν και κρατικοί
υπάλληλοι αλλά και για τις ευθύνες των πολιτικών και των προκατόχων του που
αδιαφόρησαν. Βεβαιώνει πως όταν τελεσιδικήσουν οι υποθέσεις θα κλείσει
επιχειρήσεις και θα αφαιρέσει άδειες, ενώ είναι αποφασισμένος να φθάσει ως το
τέλος και να μειώσει τη ζημία που υπέστη το Δημόσιο από τους αετονύχηδες. «Φέρτε πίσω τα λεφτά» είναι το
σύνθημά του για όσους καταχράσθηκαν δημόσιο χρήμα.
Ο κ. Τζουμάκας μιλάει επίσης
για τα πολιτικά γεγονότα των τελευταίων ημερών. Χαρακτηρίζει «οιονεί πολιτική διαφωνία» τα
λευκά της ψηφοφορίας για τον Πρόεδρο της Βουλής και ζητεί από την κυβέρνηση να
αποδείξει στην πράξη τις διακηρύξεις της. Ο ίδιος, ως γνωστόν, στήριξε εξαρχής
τον πρωθυπουργό και πρόεδρο του ΠαΣοΚ κ. Κ. Σημίτη. Οσοι τον γνωρίζουν όμως
λένε ότι επιμένει στις πολιτικές προϋποθέσεις για την ολοκλήρωση ενός
σχεδιασμού που εγκαίρως έχει καταρτίσει. Ολόκληρη η συνέντευξη του υπουργού
Γεωργίας έχει ως εξής: Θα αφαιρεθούν άδειες Τα κυκλώματα στο υπουργείο
Κύριε υπουργέ, τις τελευταίες ημέρες έχετε κάνει
σοβαρές καταγγελίες για παράνομες
ενέργειες…
«… Επιτρέψτε μου να σας διακόψω. Δεν είναι
καταγγελίες γενικώς και αορίστως. Δίνω στη δημοσιότητα, όπως έχω υποχρέωση,
πορίσματα και ντοκουμέντα και παράλληλα τα καταθέτω στη Δικαιοσύνη, που είναι
πλέον η μόνη αρμόδια να αποφανθεί. Υπάρχουν στοιχεία, χαρτιά και πλήρης φάκελος
για κάθε υπόθεση».
Υπάρχει ειδικός λόγος που
δημοσιοποιούνται αυτά τα πορίσματα;
«Είναι απλό: έχουν να κάνουν με την
προστασία του δημόσιου χρήματος. Ο πολύς κόσμος νομίζει ότι ο υπουργός Γεωργίας
είναι αυτός που ασκεί απλώς πολιτική στον τομέα της γεωργίας, της κτηνοτροφίας
κ.α. Δεν είναι μόνο έτσι. Αυτό το υπουργείο διαχειρίζεται κολοσσιαία κονδύλια.
Μόνο οι επιδοτήσεις ανέρχονται σε 1,3 τρισ. δρχ. Το υπουργείο διαχειρίζεται
μέρος των δημοσιονομικών της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Επίσης έχει άμεση σχέση με την
προστασία του καταναλωτή αφού από εδώ περνούν τα βασικά τρόφιμα. Συνεπώς έχω
υποχρέωση να αποκαλύπτω κάθε φαινόμενο κακής διαχείρισης, απάτης και νοθείας.
Τα χρήματα που διασπαθίζονται από ορισμένους είναι εθνικοί πόροι που θα
απέδιδαν αν δεν κατέληγαν σε τσέπες παρανόμως».
Πολύ γενικό ακούγεται.
«Καθόλου. Υποσχεθήκαμε να προστατεύσουμε την πραγματική παραγωγή των αγροτών.
Εχουμε λοιπόν από τη μια τον αγρότη που παράγει πράγματι, π.χ., δέκα τόνους
βαμβάκι και έχουμε από την άλλη έναν απατεώνα που παίρνει ένα χαρτί από κάποιο
εκκοκκιστήριο ότι παρήγαγε την ίδια ποσότητα για να εισπράξουν την επιδότηση
και αυτός και ο εκκοκκιστής. Δεν πρέπει να το ψάξω; Από τη συμμετοχή στα
Συμβούλια Υπουργών έχω αντιληφθεί τις συνέπειες που έχουν για τη χώρα όλα αυτά.
Οι υπηρεσίες της Ευρωπαϊκής Ενωσης έχουν διαπιστώσει φαινόμενα διαφθοράς,
εικονικές παραγωγές, υπέρβαση ποσοστώσεων και νοθείες προϊόντων. Για όλα αυτά η
χώρα καταβάλλει πρόστιμα. Δεν πρέπει να κάνουμε γνωστό ποιοι φταίνε για όλα
αυτά;».
Αυτό είναι το θέμα. Ποιοι
φταίνε; Ονόματα θέλουμε.
«Στα πορίσματα και στους ελέγχους που
έδωσα στη δημοσιότητα υπάρχουν ονόματα και μπορείτε να τα αναζητήσετε. Δεν
είναι γνωστό ποιοι εμπλέκονται στις κομπίνες με το βαμβάκι; Δεν είδατε στο
πόρισμα για το λάδι τα ονόματα 26 επιχειρήσεων; Εδώ δεν κρύβουμε τίποτε».
Εσείς μιλάτε για οργανωμένες
απάτες.
«Έτσι είναι. Πάει ο κτηνοτρόφος να
πουλήσει το γάλα του και του λέει ο βιομήχανος: “Δεν το θέλω, έχω φέρει σκόνη”.
Τον εκβιάζει. Τι είναι αυτό; Στη συνέχεια εξαπατά τον κόσμο προσφέροντας ένα
προϊόν με άγνωστη σύνθεση. Αυτό πρέπει να αποκαλυφθεί και να ανατραπεί. Γι’
αυτό πρότεινα ειδικές διατάξεις που επιβάλλουν να αναφέρονται η σύνθεση και η
προέλευση των προϊόντων. Μια γνωστή μεγάλη εταιρεία φτιάχνει στη Γερμανία τυρί
με γερμανικό γάλα με παραπλανητικό τίτλο και με ελληνικό όνομα και το πουλάει
εδώ χωρίς να λέει τι περιέχει αυτό το τυρί. Μια άλλη εταιρεία προπαγανδίζει,
για το ωραίον του πράγματος, το προϊόν της και δεν γράφει λέξη από τι παράγεται
το περιεχόμενο. Πιάσαμε μια επιχείρηση που εισήγε τυρί από τη Βουλγαρία, το
τυποποιούσε στην Ελλάδα και το εξήγε ως ελληνική φέτα. Δεν πρέπει να αναζητήσω
τι συμβαίνει; Αν το αφήσω να περάσει, η νοθεία θα επεκτείνεται».
Μήπως υπερβάλλετε;
«Υπερβάλλω; Δεν υπάρχει εστιατόριο που να μην πουλάει τυρί Δανίας και να το λέει “φέτα”. Ξέρετε πόσα χάνουν οι έλληνες κτηνοτρόφοι από αυτές τις απάτες; Αυτό είναι εξαπάτηση του καταναλωτή, άρα πράξη κολάσιμη. Εξαπατούν τον καταναλωτή προσφέροντας προϊόντα με διαφορετική σύνθεση από αυτήν που διαφημίζουν και ταυτόχρονα πλήττουν τον έλληνα παραγωγό».
Είσθε ο πρώτος υπουργός
Γεωργίας που τα λέει αυτά.
Οι προηγούμενοι δεν τα γνώριζαν;
«Μπορεί και να τα γνώριζαν, μπορεί να
κοίταζαν να περάσει ο καιρός να φύγουν από εδώ. Γιατί δεν φρόντιζαν να δοθούν
οι επιδοτήσεις απ ευθείας στους παραγωγούς, ώστε να μην ειναι 120.000
βαμβακοπαραγωγοι π. χ δέσμιοι σε 87 εκκοκιστες; Το ιδιο γίνεται κα στη βιομηχανική
ντομάτα. Έτσι έχει διαμορφωθεί εάν σάπιο κύκλωμα συναλλαγών»
Εσείς πάντως χρησιμοποιείτε
σκληρές εκφράσεις.
«Είναι ψέματα; Από εδώ περνάει ό,τι
παράγεται και καταλήγει στην αγορά, στον καταναλωτή. Εδώ υπήρχε διάβρωση, αλλά
μερικοί την θεωρούσαν αναπόφευκτη, ίσως και αναγκαία. Μια οργάνωση που παράγει
ροδάκινα μου έστειλε υπόμνημα όπου την απάτη την αποκαλεί “μικροπρόβλημα” και
ζητεί να αποποινικοποιηθεί. Τα είπε ποτέ κανείς αυτά;».
Είδα σε μια ανακοίνωσή σας
να αναφέρετε το όνομα ενός προκατόχου σας, του κ. Σωτήρη Χατζηγάκη.
«Αναφέρομαι σε μια απόφασή του με την οποία χαρίζει σε επιχειρηματίες 1 δισ.
Αυτό θα το πληρώσει σήμερα το ελληνικό κράτος. Είναι μια απόφαση που δεν έχει
καμία υπηρεσιακή εισήγηση και φέρει μόνο την υπογραφή του. Ηταν αντίθετη με τις
αποφάσεις τού FEOGA. Απεκρύβησαν στοιχεία για να ευνοηθούν κάποιοι. Γιατί να
μην το πω; Εχω όλες τις αποδείξεις. Ευνοήθηκαν κάποιοι με όρους μη αγοράς από
το κόμμα που πρεσβεύει την οικονομία της αγοράς. Πρέπει να το αποκρύψω;».
Μιλήσατε πολλές φορές για
κομπίνες.
«Δεν είναι μόνο οι κομπίνες, είναι και η
συγκάλυψή τους. Να σας πω για τα λεμόνια. Έχω υπόψη μου μια “σκαστή” περίπτωση
απάτης, μια εξαγωγή που δεν έγινε ποτέ αλλά εμφανίστηκε σαν να έγινε.
Διατάχθηκε ένορκη διοικητική εξέταση και ο αρμόδιος υπάλληλος κάλυψε τους
συναδέλφους του. Δεν είναι αυτό δείγμα διάβρωσης; Σε μια άλλη περίπτωση, για
μια επένδυση 300 εκατ., ένα συμβούλιο ενέκρινε επιχορήγηση 1,2 δισ. Σε πολλές
περιπτώσεις αυτοί που κάνουν τις πιστοποιήσεις κάνουν και τις καταβολές. Οσο τα
κρύβουμε τόσο αναπαράγονται».
Διάβρωση σημαίνει και «χρηματισμός»;
«Και βέβαια υπάρχουν και υποθέσεις
χρηματισμών. Ειδικά στις εγκρίσεις των επενδυτικών σχεδίων υπήρχαν φαινόμενα
χρηματισμού. Μιλάμε για δισεκατομμύρια που δόθηκαν χωρίς να υπάρχει έστω για
τα μάτια ούτε καν γνωμοδοτική επιτροπή. Είναι πρωτοφανές. Μοίραζαν
δισεκατομμύρια χωρίς να γνωρίζουν καν πού πάνε και αν θα αποδώσουν. Συνέστησα
γνωμοδοτική επιτροπή δεν υπήρχε».
«Έδιναν επιδοτήσεις»
σημαίνει ότι χρηματίζονταν;
«Κοιτάξτε, η πολιτική ηγεσία δεν μπορεί να
κλείνει τα μάτια. Υπήρχε εδώ μια κατάσταση, όποτε ήθελε ο καθένας κατέθετε ένα
πρόγραμμα και αν έβρισκε πρόθυμους υπαλλήλους το ενέκριναν με έκτακτες
συνεδριάσεις».
Στοιχεία υπάρχουν για όλα
αυτά;
«Υπάρχουν εκθέσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Υπάρχουν πορίσματα και καταγγελίες. Υπάρχει και η κοινή λογική. Περιμένετε να
προχωρήσουν οι ανακρίσεις και θα δείτε. Εν τω μεταξύ παίρνουμε μέτρα.
Μηχανογραφούμε τις υπηρεσίες, εγκαθιστούμε διαφάνεια και κριτήρια. Δεν μπορεί,
π.χ., για μια αποζημίωση ή για μια επιδότηση όλα να εξαρτώνται από μία μόνο
υπηρεσία. Ποιος θα ελέγξει αν είναι ακριβή τα στοιχεία που αναφέρει; Σε άλλες
περιπτώσεις δεν υπάρχει καθόλου έλεγχος και γι’ αυτό η εξαπάτηση του καταναλωτή
κυριαρχεί».
Πείτε μου ένα παράδειγμα.
«Ξέρετε ότι οι χυμοί που πίνουμε ως
φυσικούς και φρέσκους δεν είναι μόνο από την Ελλάδα, αλλά τους φέρνουν σε
κατάψυξη από τη Βραζιλία και το Ισραήλ; Αφού δεν το αναφέρουν, δεν εξαπατούν;».
Μήπως είναι εξαίρεση;
«Εξαίρεση; Όταν ο άλλος φτιάχνει ένα
κασέρι με γάλα από τη Γερμανία ή άσπρο τυρί που το λέει φέτα με γάλα από τη
Βουλγαρία και του δίνει το όνομα μιας περιοχής της Ελλάδας, δεν εξαπατά; Εχουμε
βρει τυριά νοθευμένα με σκόνη. Λάδι νοθευμένο με σπορέλαιο. Μέλι με βιομηχανικό
μέλι. Στα κρασιά γίνεται το ίδιο. Τα μεταφέρουν από τη μια περιοχή στην άλλη.
Οι εικονικές εξαγωγές δίνουν και παίρνουν, ειδικά στον καπνό. Με τις
επιδοτήσεις στο βαμβάκι ξέρετε τι γίνεται και ήδη ερευνούν οι εισαγγελείς. Αυτά
είναι απάτες και πρέπει να σταματήσουν. Επιβαρύνουν τη χώρα με πρόστιμα και
απομυζούν τον μόχθο του αγρότη και του κτηνοτρόφου, αλλά και την προσπάθεια του
υγιούς επιχειρηματία».
Όπως το λέτε ακούγεται πολύ
άσχημα. Σαν να μην υπάρχει τίποτε όρθιο.
«Υπάρχουν πολλά. Υπάρχουν σωστοί
επιχειρηματίες και σωστοί αγρότες. Και αυτοί όμως προβληματίζονται όταν βλέπουν
τον ανταγωνισμό να καταργείται από τις κομπίνες και τη νοθεία. Λέω αυτά που έχω
διαπιστώσει και που προκύπτουν από στοιχεία και πορίσματα. Υπάρχει εκτεταμένη
νοθεία στα αγροτικά προϊόντα. Υπάρχουν κυκλώματα και εκτεταμένη απάτη. Υπάρχει
αισχροκέρδεια. Υπάρχει νόθευση του ανταγωνισμού. Υπάρχει επιβάρυνση του
καταναλωτή. Αυτά δεν έχουν σχέση με τη γεωργία. Γεωργία είναι να υποστηρίζεις
την παραγωγή του τόπου σου με έργα, με ενίσχυση της αγροτικής δραστηριότητας.
Τα άλλα είναι εμπόριο. Και όπου δεν είναι σωστό εμπόριο, είναι κομπίνα και
απάτη».
Την οποία εννοείτε ότι κάποιοι
καλύπτουν.
«Πολλοί. Οι αρμόδιοι του υπουργείου και
των νομαρχιών και οι εκπρόσωποι των παραγωγικών οργανώσεων, που βεβαιώνουν για
ανύπαρκτη παραγωγή. Ξέρετε ότι εμφανίζουν εικονικές παραγωγές σε πολλά είδη για
να εισπράττονται αποζημιώσεις και επιδοτήσεις; Τα διπλά ζύγια, οι ανύπαρκτες
εξαγωγές για να αρπάξουν την επιδότηση, τα πλαστά τιμολόγια. Μιλάω για πράγματα
που έχουν εξακριβωθεί με στοιχεία και έχει επέμβει η Δικαιοσύνη».
Μόνο αυτοί συμπράττουν;
«Όχι. Είναι μέσα γραφεία οικονομοτεχνικών
μελετών και στελέχη από νομαρχιακές υπηρεσίες. Είναι και υπηρεσιακοί παράγοντες
του υπουργείου Γεωργίας. Ειδικά στις επενδύσεις υπήρχε ένα καθεστώς: για να μη
σου κόψουμε το πρόγραμμα ή για να μη σου κόψουμε το μισό, ζητάμε μίζες.
Χρηματοδοτούνται επενδύσεις που δεν είναι βιώσιμες και έχω συγκεκριμένα
παραδείγματα στη Στερεά Ελλάδα και στην Ήπειρο. Παίρνουν λεφτά επιχειρήσεις που
κλείνουν μετά ή πωλούνται. Ή επιχειρήσεις που στήνονται μόνο για τις
ποσοστώσεις και την επιδότηση και μετά εξαφανίζονται».
Και η πολιτική ηγεσία ως
τώρα τι έκανε;
«Δεν ξέρω. Κάποιοι μπορεί να μη γνώριζαν,
γιατί δεν ασχολήθηκαν πραγματικά. Αλλοι γιατί δεν ήθελαν για άλλους λόγους. Δεν
σας κάνει εντύπωση που αυτό το υπουργείο υστερεί σε μηχανοργάνωση;».
Τι σημαίνει αυτό;
«Σημαίνει ότι κάποιοι δεν ήθελαν να
υπάρχει μηχανοργάνωση για να υπάρχει το “γρηγορόσημο”. Για να διευκολύνεται η
συγκάλυψη. “Με 20 εκατ. τον χρόνο έκανα τη δουλειά μου”, μου είπε πρόσφατα ένας
επιχειρηματίας».
Τι εννοείτε συγκάλυψη;
«Εννοώ ότι όλοι ήξεραν και κανένας δεν
μιλούσε. Ούτε όταν η απάτη ήταν οφθαλμοφανής. Στο Κολυμπάρι έπιασαν ένα πλοίο
που κατέβαζε σπορέλαιο για να νοθεύσουν γνήσιο λάδι. Έπρεπε να κατασχεθεί και
το πλοίο και τα πάντα. Δεν έγινε τίποτε. Στο Ηράκλειο μελετούν ένα φράγμα από
το 1955 και ακόμη η μελέτη δεν λέει να τελειώσει για να γίνει το έργο. Σαράντα
ένα χρόνια δηλαδή! Στο λάδι τυποποιούσαν αέρα και έπαιρναν επιδότηση. Πήραν πάνω
από 6,5 δισ. και εμφάνισαν 10 εκατομμύρια ανύπαρκτα δοχεία λαδιού. Στα σιτηρά,
στον καπνό, στα λεμόνια είχαν διαμορφωθεί δίκτυα νοθείας, παραπλάνησης, απάτης.
Και δεν είναι μόνοι ότι κλέβουν κάποιοι. Είναι ότι πλήττεται η γεωργία και η
οικονομία. Πλήττεται ο αγρότης και ο κτηνοτρόφος και ευημερούν λίγοι, που
κάνουν εμπόριο με αέρα. Οταν ήλθα εδώ μου είπαν ότι υπήρχε απόθεμα φέτας 40.000
τόνων. Το έκαναν για να χτυπήσουν τις τιμές στο γάλα και να πλήξουν τους
κτηνοτρόφους. Οταν διέταξα έλεγχο τα αποθέματα εξαφανίσθηκαν ως διά μαγείας».
Με όλα αυτά σημαίνει ότι
πρέπει να πάνε κάποιοι και πολλοί μάλιστα στη φυλακή;
«Δεν πρέπει; Αυτό που κάνω είναι να
απευθύνομαι στη Δικαιοσύνη. Στέλνω στον εισαγγελέα όλα τα στοιχεία που διαθέτω.
Και είναι πολλά, εδώ χρειάζονται αρκετοί ανακριτές για να ερευνούν και
εισαγγελείς για να ασκούν διώξεις. Θα πάρει δύο χρόνια η εξυγίανση. Πρέπει να
φτιάξουμε νέα συστήματα, με διαφάνεια. Να κάνουμε τη γεωργία ανταγωνιστική,
βιώσιμη και σύγχρονη».
Καλά όλα αυτά, αλλά
τι θα γίνει με όσους αποδειχθούν εμπλεκόμενοι σε κομπίνες;
«Η θέση μου είναι καθαρή: θα κλείσουν. Θα
τους αφαιρεθούν οι άδειες και θα υποστούν κυρώσεις. Θα χτυπήσω τον παρασιτισμό.
Δεν μπορεί να στήνονται επιχειρήσεις – «μαϊμούδες» και εμείς να κλείνουμε τα
μάτια. Δεν μπορεί κάποιος που λυμαίνεται επιδοτήσεις να εξακολουθεί να το κάνει
ατιμώρητα. Οσοι εμπλέκονται σε κομπίνες θα φύγουν από τη μέση. Για να ανασάνει
ο αγρότης και ο παραγωγός και να πιάσουν τόπο οι πόροι».
Τα λεφτά όμως χάθηκαν εν τω
μεταξύ.
«Δεν χάθηκαν. Θα κινηθούν οι διαδικασίες
και όσοι πήραν παράνομα λεφτά θα τα επιστρέψουν. Οσοι λαδώθηκαν θα τιμωρηθούν.
Οσοι έβλαψαν το Δημόσιο θα έχουν κυρώσεις. Δεν μπορεί να μένουν όλοι για πάντα
ατιμώρητοι και να αποθρασύνονται. Να φτάνουν ως το σημείο να προτείνουν μίζες
σε υπουργούς. Και όταν θα γίνει γνωστή η κατάθεση που έδωσα στον ανακριτή, θα
δείτε ότι τα εννοώ όλα αυτά. Ως και από το Λάγος της Νιγηρίας έστειλαν μηνύματα
για αθέμιτη συνεργασία με σκοπό το ξέπλυμα βρώμικου χρήματος. Εδώ έχω τα fax».
Οι μεγάλες κομπίνες της Αχαρνών
Οι ανακριτές έπιασαν δουλειά στην οδό Αχαρνών. Ο υπουργός Γεωργίας κ. Στ.
Τζουμάκας απέστειλε στη Δικαιοσύνη φακέλους με σκάνδαλα που εντόπισε στην
παραγωγή, τυποποίηση και διακίνηση αγροτικών προϊόντων και ήδη διενεργούνται
ανακρίσεις. Την ίδια στιγμή προχωράει και η έρευνα σε άλλες υποθέσεις για τις
οποίες υπάρχουν υπόνοιες ή έχουν γίνει καταγγελίες για ανάλογες απάτες.
Ερευνώνται επίσης περιπτώσεις χρηματισμού υπαλλήλων για έγκριση επενδυτικών
σχεδίων ή διευκόλυνση παραγωγών και επιχειρήσεων στην είσπραξη κοινοτικών
επιδοτήσεων.
Σύμφωνα με τα υπάρχοντα στοιχεία, η μεγαλύτερη νοθεία γίνεται στην παραγωγή και
διακίνηση φέτας. Σε πολλές περιπτώσεις χρησιμοποιείται γάλα σκόνη ή αγελαδινό
γάλα εισαγωγής για την παραγωγή της, ενώ συχνά εισάγεται λευκό τυρί από τη
Δανία που διατίθεται στην ελληνική αγορά ως φέτα. Τον τελευταίο καιρό οι
υπηρεσίες του υπουργείου εντόπισαν την εισαγωγή λευκού τυριού από τη Βουλγαρία.
Την εισαγωγή έκανε η εταιρεία «Γ. Λαγγουράνης ΑΕ» και το τυρί πουλήθηκε στην
αγορά ως ελληνική φέτα. Ηδη το πόρισμα βρίσκεται στα χέρια του ανακριτή.
Μεγάλη κομπίνα ύψους άνω των 6,5 δισ. δρχ. διαπιστώθηκε στην τυποποίηση
ελαιόλαδου. Συγκεκριμένα 26 επιχειρήσεις εξέδιδαν πλαστά παραστατικά κατά τα
οποία είχαν τυποποιήσει μεγάλες ποσότητες ελαιόλαδου και εισέπρατταν τις
αντίστοιχες επιδοτήσεις. Στην κομπίνα συνέπραττε με την έκδοση εικονικών
τιμολογίων και επιχείρηση κατασκευής δοχείων, η ΒΕΛΑΚΑΝ ΑΕΒΕ, στα οποία
υποτίθεται ότι είχε τυποποιηθεί το ελαιόλαδο. Και αυτή η υπόθεση πήρε τον δρόμο
της Δικαιοσύνης.
Σε μια άλλη περίπτωση ένας έμπορος εφέρετο να έχει εξαγάγει στη Ρωσία επτά
χιλιάδες τόνους λεμόνια εισπράττοντας την αντίστοιχη επιδότηση. Όταν γεννήθηκαν
υπόνοιες ότι η εξαγωγή ήταν εικονική και αναζητήθηκε ο φάκελος, διαπιστώθηκε
ότι είχε κάνει φτερά. Ανετέθη η διενέργεια ΕΔΕ σε υπάλληλο, ο οποίος εξέδωσε
πόρισμα με το οποίο αποδίδει σε απειρία των υπαλλήλων την εξαφάνιση του φακέλου
και ζητεί την απαλλαγή του. Η υπόθεση ερευνάται τώρα από την αρχή.
Στα σιτηρά διαπιστώθηκαν επίσης παρατυπίες
που ωφέλησαν συγκεκριμένους επιχειρηματίες. Συγκεκριμένα οι επιχειρήσεις αυτές
που παρέδωσαν προς αποθεματοποίηση σιτηρά το 1992 πληρώθηκαν με διαφορετική
ισοτιμία δραχμής από την ισχύουσα κατά την παράδοση. Η πληρωμή έγινε παρ’ ότι
υπήρχε περί του αντιθέτου απόφαση του FEOGA, η απάντηση του οποίου σε σχετικό
ερώτημα… εξαφανίστηκε. Από την παράνομη πληρωμή το Δημόσιο ζημιώθηκε με ένα
δισεκατομμύριο δραχμές.
Οι υπηρεσίες του υπουργείου ερευνούν
επίσης υποθέσεις που αφορούν τον καπνό, τα κρασιά, το βαμβάκι και την έγκριση
επιδοτήσεων για επενδύσεις. Σε πολλές περιπτώσεις υπάρχουν υπόνοιες χρηματισμού
υπαλλήλων. Οι παράνομες συναλλαγές φαίνεται να ήταν καθεστώς στο υπουργείο
Γεωργίας. Επιπλέον το υπουργείο είχε και… διεθνώς φήμη στις κομπίνες. Αυτό
προκύπτει από μια εκπληκτική επιστολή που έφτασε στα χέρια του υπουργού από το
Λάγος της Νιγηρίας. Σύμφωνα με την επιστολή, ο αρχιλογιστής μιας εταιρείας
προτείνει να χρησιμοποιηθούν οι… μίζες από ένα έργο που έγινε στη Νιγηρία για
την πληρωμή ελληνικών αγροτικών προϊόντων που θα εξαχθούν στη χώρα αυτή! Το
χθες και το αύριο
Ο κ. Στ. Τζουμάκας είναι ένα από τα
ιστορικά στελέχη του ΠαΣοΚ. Ο υπουργός Γεωργίας εξάλλου ήταν ένας από τους
θερμούς υποστηρικτές του κ. Κ. Σημίτη στις μάχες που έδωσε για την πρωθυπουργία
και την προεδρία του ΠαΣοΚ. Γι’ αυτό και η γνώμη του για την κατάσταση και τις
εξελίξεις στην κυβέρνηση και στο κόμμα έχει ιδιαίτερη βαρύτητα. Υπήρξε η
υπόθεση των διαρροών κατά την εκλογή Προέδρου της Βουλής. Πώς τη σχολιάζετε;
«Είμαι κατά της κομματικής πειθαρχίας σε
θέματα συνειδήσεως, αλλά και κατά του παραβάν. Νομίζω ότι η πολιτική πρέπει να
γίνεται στο φως. Ετσι και αλλιώς όμως ήταν ψήφοι που έδειχναν οιονεί πολιτική
διαφωνία».
Δεν είναι δηλαδή συμπαγής η
ΚΟ του ΠαΣοΚ;
«Συμπαγής είναι γιατί δεν υπάρχουν
διαφορετικές στρατηγικές. Υπάρχουν όμως διαφορετικές αντιλήψεις που έχουν σχέση
με το παρελθόν του ΠαΣοΚ, με διαχειριστικές πρακτικές του παρελθόντος και με
ρόλους».
Και κατά τη γνώμη σας τι
πρέπει να γίνει;
«Η νέα ηγεσία του ΠαΣοΚ πρέπει να
διαλέγεται και να αντιμετωπίζει πολιτικά αυτά τα προβλήματα».
Μετέχετε σε ένα σχήμα που
πολλοί ονόμασαν αμιγή κυβέρνηση Σημίτη και άλλοι αμφισβήτησαν
την ικανότητά της να λύσει προβλήματα.
«Είναι κυβέρνηση του ΠαΣοΚ. Και θα κριθεί
στον χρόνο από την αποφασιστικότητα που θα δείξει και τις επιλογές που θα
κάνει. Είμαστε εδώ για να λύσουμε προβλήματα».
Υπάρχει όμως και το πολιτικό
κόστος. Πιστεύετε ότι δεν πρόκειται να το λάβει υπόψη της η κυβέρνηση;
«Αυτό το λέμε όλοι, αλλά πρέπει να το
αποδείξουμε κιόλας. Πρέπει να πατάξουμε πράγματι τη φοροδιαφυγή και να θέσουμε
υπό έλεγχο την παραοικονομία. Ολα όσα λέγαμε προηγουμένως έχουν σχέση με την
παραοικονομία, που είναι τεράστια στον αγροτικό χώρο. Αν δεν λύσουμε αυτά τα
προβλήματα τα υπόλοιπα είναι λόγια».
Ανήκετε στα ηγετικά όργανα
ενός κόμματος που μιλάει συχνά εσχάτως για τη δημιουργία
της Κεντροαριστεράς. Τι ακριβώς
εννοείτε;
«Οι διατυπώσεις που περιέχουν τον όρο
“Κέντρο” έχουν ως αφετηρία τη δεκαετία του ’60. Η Δεξιά και η Αριστερά θα
υπάρχουν όσο υπάρχει ο κόσμος. Αυτό που έχει σημασία είναι να ασκούμε στην
πράξη προοδευτική πολιτική».